Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум Авторадиоклуба города Челябинска!

Добро пожаловать на Форум Авторадиоклуба города Челябинска. Чтобы общаться в чате, на форуме, скачивать файлы и многое другое, Вам необходимо зарегистрироваться. Или войти под своим логином (если Вы уже зарегистрированы).

Регистрация на нашем форуме крайне проста и абсолютно бесплатна. Мы узнаем немного информации о вас, и вы через мгновение сможете пользоваться всеми возможностями форума. Вот некоторые из них:
  • Создавать новые темы и возможность отвечать в других
  • Подписываться на темы и форумы для получения обновлений
  • Найти старых и завести новых друзей
  • Пользоваться системой личных сообщений и многим другим...
Авторадиоклуб города Челябинска - независимое некоммерческое объединение автомобилистов-радиолюбителей, созданное с целью оперативного обмена информацией о дорожной обстановке, взаимопомощи и просто общения.

Мы работаем на частоте 26.715 MHz в 17 канале сетки B (на некоторых радиостанциях - C) гражданского диапазона с FM-модуляцией.

Устанавливайте рации в машины, регистрируйтесь на сайте и присоединяйтесь к нашему сообществу!

Фотография

рация вместо микрофона


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 АСПлюшкин

АСПлюшкин
  • Пользователь
  • сообщений: 8

Отправлено 24 Апрель 2017 - 09:48

По долгу своей службы часто сталкиваюсь с проведением различных спортивных мероприятий, соревнований и т.п.  и проблема в том что даже при наличии электричества и хорошей звуковой аппаратуры возникают проблемы с   обеспечением системы громкого обеспечения, а именно  коммутация ведущего (или судьи на старте) с микшером (сердцем звуковой системы...).

Провода тянуть чаще всего не вариант - длинны больше 20 метров, постоянное передвижение человека с микрофоном  да и за частую в толпе...

Радиомикрофоны (бюджетные, мы все таки система образования) обладают кучей ограничений по автономности и дальности стабильной связи (особенно когда микрофон на улице а пульт в помещении), да и не удобны они , особенно в плане включения выключения (а постоянно работающий микрофон в толпе,  не вариант, гарнитура даже с активацией на голос тоже- надо ведь и без микрофона часто что-то говорить)- то кнопка маленькая.. то ее нужно долго держать для вкл/вкл  короче на улице в дождь или на холоде- жесть...

 

и тут вчера меня осенило (философский вопрос о забивании частот давайте отложим) - ЕСТЬ ВЕДЬ РАЦИИ к которым легко подключается гарнитура (а следовательно есть выход через который ее легко подцепить на микшер)... это решило столько проблем...

Автономность - у средних бюджетных раций даже при интенсивной работе она давно в приделах "рабочего дня" (средний микрофон на  одной батарейке крона 3 часа, и то в теплом помещении)

Стабильность связи -даже душманский уокитоки в пределах 100 метров разве что до подземного бункера не докричится (микрофоны до 10 тыров на 20 метров могут даже из за человека перекрывающего прямой доступ начать икать).

Удобство - легко нажал, сказал, отпустил , забыл... даже в варианте с гарнитурой.

Качество -  рации рассчитаны на передачу голоса, поэтому качество его передачи на высоте- ничего лишнего, в колонках не голос со всеми модуляциями а сухая информация как на вокзале.

Обратная связь - в случаи необходимости   "ведущего" всегда можно вызвать на разговор или передать ему какую то информацию...

 

и вот теперь захотелось превратить случайную находку в полноценную систему... сразу же возник ряд "улучшизмов" и соответственно вопросов по ним.

1 вопрос) какие простенькие рации выбрать? критерии:

-литионовая батарейка (для легкости подзарядки) возможность 

- легкой настройки на частоты и  субканалы чтобы выбрать дальние редкоиспользуемые ( большинство простых пользователей даже даже просто 16 стандартных каналов не использует не говоря уж о субканальности.. так что всегда можно найти свободные) 

- естественно наличие входа для гарнитуры 

2 вопрос) можно ли своять простенькую "защиту от дурака":  суть беды в том что в рации уже есть усилитель, причем вполне себе мощный, а следовательно если при включении выкрутить громкость на максимум у принимающей рации(включенной в схему микшера), можно получить как минимум неприятный бабах по ушам от колонок а в теории даже спалить входной каскад канала на  микшере... Вот и интересно- можно ли создать блочок- стабилизатор который в случаи необходимости срезал  нагрузки выше средней, приводя их к среднему  значению (ну чтобы  если громкость на рации выставлена выше допустимой, она бы срезалась до допустимой..в идеале бы чтобы вообще стоял усреднитель который выравнивал любые входные значения на стандартное, но это я так понимаю уже внешнее питание нужно)

 

вот такая загогулина

 



#2 БогЕС

БогЕС
  • Пользователь
  • сообщений: 1 481

Отправлено 24 Апрель 2017 - 10:37

1 вопрос) какие простенькие рации выбрать? критерии:

-литионовая батарейка (для легкости подзарядки) возможность

- легкой настройки на частоты и  субканалы чтобы выбрать дальние редкоиспользуемые ( большинство простых пользователей даже даже просто 16 стандартных каналов не использует не говоря уж о субканальности.. так что всегда можно найти свободные)

- естественно наличие входа для гарнитуры

Boufeng UV-5R

#3 Амулет

Амулет
  • Пользователь
  • сообщений: 597

Отправлено 24 Апрель 2017 - 11:02

Баофенги 666, 777, 888 серии. Чуть дешевле, да и диапазон "2 метра" Вам на таких мероприятиях не нужен.



#4 Гарант

Гарант
  • Пользователь
  • сообщений: 358

Отправлено 24 Апрель 2017 - 11:21

https://www.409shop....t.php?id=109292

Для примера. Недорогая с соответствующим входом для внешнего микрофона.

Прошить  можно, обязательно с субтонами (несколько каналов с разными субтонами), чтобы "доброжелатели" не помеховали.

Мощность также при прошивке задается. Выставить минимальную, чтоб не создавать другим неудобства и помехи.

 

Касательно второго вопроса... Все очень просто, к выходу внешнего динамика нужно подключить делитель из двух резисторов. Выставить громкость на рации на максимум и отрегулировать этим делителем оптимальную громкость на входе микшера.

Можно вместо двух резисторов использовать один подстроечный. Все это в коробочку упаковать подальше от шаловливых ручек.

 

P.S. Да, забыл добавить. Качество модуляции  и выходного звука в китайских поделках может несколько огорчить. Тут как повезет или для неискушенного HI-FI звучанием пользователя.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Гарант: 24 Апрель 2017 - 11:26


#5 АСПлюшкин

АСПлюшкин
  • Пользователь
  • сообщений: 8

Отправлено 24 Апрель 2017 - 12:13

https://www.409shop....t.php?id=109292

Для примера. Недорогая с соответствующим входом для внешнего микрофона.

Прошить  можно, обязательно с субтонами (несколько каналов с разными субтонами), чтобы "доброжелатели" не помеховали.

Мощность также при прошивке задается. Выставить минимальную, чтоб не создавать другим неудобства и помехи.

 

Касательно второго вопроса... Все очень просто, к выходу внешнего динамика нужно подключить делитель из двух резисторов. Выставить громкость на рации на максимум и отрегулировать этим делителем оптимальную громкость на входе микшера.

Можно вместо двух резисторов использовать один подстроечный. Все это в коробочку упаковать подальше от шаловливых ручек.

 

P.S. Да, забыл добавить. Качество модуляции  и выходного звука в китайских поделках может несколько огорчить. Тут как повезет или для неискушенного HI-FI звучанием пользователя.

спасибо:) дельный совет

 

1 схемку сохранил,   все понятно и разумно

 

2. про качество звука... так оно не важно- главное чтобы был разборчивый голос и по колонкам,  даже по верх музыки звучало "такой то такой то на старт".. с этим модуляции рации справляются идеально


Баофенги 666, 777, 888 серии. Чуть дешевле, да и диапазон "2 метра" Вам на таких мероприятиях не нужен.

 

Boufeng UV-5R

а вот есть что то между ними по ценовой категории но с экранчиком (пусть и с чисто поканальной настройкой (без чистот) настройкой, типо моторолок, где на экране только 2 цифры - номер канала и номер субканала)?


Сообщение отредактировал АСПлюшкин: 24 Апрель 2017 - 12:09


#6 БогЕС

БогЕС
  • Пользователь
  • сообщений: 1 481

Отправлено 24 Апрель 2017 - 12:16

а вот есть что то между ними по ценовой категории но с экранчиком (пусть и с чисто поканальной настройкой (без чистот) настройкой, типо моторолок, где на экране только 2 цифры - номер канала и номер субканала)?
UV-3

#7 АСПлюшкин

АСПлюшкин
  • Пользователь
  • сообщений: 8

Отправлено 24 Апрель 2017 - 13:14

так.. с донорами для системы более мене понятно..а вот еще вопрос- распайка гарнитуры

 

я так понимаю что на миниджеке- динамик и микрофон, а на микроджеке управляющая кнопка? (просто думаю варианты как подключить отдельно микрофон и дополнительно по мимо выхода а микшер повесить колонку.. или вообще врезать выход на микшер в  стандартную гарнитуру.. ну все эти извращения для организации режима обратной связи без выдергивания штекеров)



#8 Гарант

Гарант
  • Пользователь
  • сообщений: 358

Отправлено 24 Апрель 2017 - 13:45

http://radio.liski.s...6.0;attach=2268

 

Вот распиновка разъемов гарнитуры на Баофенги (Кенвуды). Скорее всего у всех одинаковая.

Прошу прощения, пришлось ссылку вставить, картинка отказалась вставляться.

 

Прочитал более внимательно сообщение....

Обратную связь без выдергивания проводов на свой страх и риск делайте. Я даже не могу предположить, как будет влиять на микшер и прочую звуковую аппаратуру работающий рядом передатчик, еще и соединенный с ней проводами. 

В общем, будьте аккуратны в экспериментах. Не спалите чего-нибудь.  Я бы вообще отключил возможность передачи на рации возле микшера. Если так нужна обратная связь, то 3 экземпляр  рации может решить эту проблему.

 

С себя ответственность за причинение какого-либо вреда снимаю. Будете действовать на свой страх и риск.


Сообщение отредактировал Гарант: 24 Апрель 2017 - 13:58


#9 АСПлюшкин

АСПлюшкин
  • Пользователь
  • сообщений: 8

Отправлено 24 Апрель 2017 - 17:05

Прочитал более внимательно сообщение....

Обратную связь без выдергивания проводов на свой страх и риск делайте. Я даже не могу предположить, как будет влиять на микшер и прочую звуковую аппаратуру работающий рядом передатчик, еще и соединенный с ней проводами. 

В общем, будьте аккуратны в экспериментах. Не спалите чего-нибудь.  Я бы вообще отключил возможность передачи на рации возле микшера. Если так нужна обратная связь, то 3 экземпляр  рации может решить эту проблему.

 

С себя ответственность за причинение какого-либо вреда снимаю. Будете действовать на свой страх и риск.

Спасибо за развернутый ответ :палец вверх:

про обратную связь будем думать детальнее (я  то вообще чайник в электронике.. могу генерировать только идеи, исходя из задач и имеющихся сведений... благодаря вам кругозор расширен, идеи откорректированы :))) )

 

тогда уж вопрос из раздела теории, если не соединять проводом с аппаратура, то в целом, при  простой работает рации на передачу рядом с микшером кроме возможных помех (как при вызове сотового) ничего страшного не будет?


Сообщение отредактировал АСПлюшкин: 24 Апрель 2017 - 17:11


#10 Амулет

Амулет
  • Пользователь
  • сообщений: 597

Отправлено 24 Апрель 2017 - 17:46

Если подключается ПК или ноутбук - внезапно может отвалиться мышка или любое другое периферийное устройство, подключенное по usb-шине.



#11 АСПлюшкин

АСПлюшкин
  • Пользователь
  • сообщений: 8

Отправлено 24 Апрель 2017 - 17:58

Если подключается ПК или ноутбук - внезапно может отвалиться мышка или любое другое периферийное устройство, подключенное по usb-шине.

ну это не смертельно)) главное чтобы без дыма искр и ремонта:)))



#12 Гарант

Гарант
  • Пользователь
  • сообщений: 358

Отправлено 25 Апрель 2017 - 11:27

тогда уж вопрос из раздела теории, если не соединять проводом с аппаратура, то в целом, при  простой работает рации на передачу рядом с микшером кроме возможных помех (как при вызове сотового) ничего страшного не будет?

 

Все можно проверить экспериментальным путем. Если нет радиостанции, можно взять напрокат и поклацать PTT возле подключенной аппаратуры. Желательно на максимальной мощности. Если никаких проблем не возникнет, то система будет работоспособна, т.к. предполагаемая мощность в работающей системе будет ниже.

 

Т.к. задача нестандартная, то придется всё проверять эмпирическим путем, увы(



#13 АСПлюшкин

АСПлюшкин
  • Пользователь
  • сообщений: 8

Отправлено 25 Апрель 2017 - 11:38

ну вроде звуковая аппаратура достаточно помехоустойчивая штука, так что думаю если не будем делать прямое замыкание на корпус (возможность вызова с рации в подключенном состоянии)- все будет работать)) (сотовый максимум легкие искажения звука вызывает и то не всегда)



#14 Гарант

Гарант
  • Пользователь
  • сообщений: 358

Отправлено 25 Апрель 2017 - 11:58

(сотовый максимум легкие искажения звука вызывает и то не всегда)

 

 

Разница в мощности и частотах LPD и GSM разная, поэтому... Лучше проверить, если возможность есть)

А можно и не проверять. В конце-концов, только вам решать как это будет выглядеть в конечном счете :)


Сообщение отредактировал Гарант: 25 Апрель 2017 - 11:59


#15 Левша

Левша
  • Пользователь
  • сообщений: 502

Отправлено 27 Апрель 2017 - 21:18

Амулет правильное решение предложил: в руки бао888 с минимальной мощностью с субтонами или цифровыми тонами(что лучше), могу предложить по оптовой цене с полугодовой гарантией.


Сообщение отредактировал Левша: 27 Апрель 2017 - 21:18


#16 Вячеслав

Вячеслав
  • Пользователь
  • сообщений: 2

Отправлено 10 Июль 2017 - 14:56

Самая простой и надёжный вариант (а также и по цене) - BF-888 и подобные.
Опробовано и работает - звуковой выход станции шнурком в микшер. Станция работает только на приём и в недоступном месте.
Весь р/обмен озвучивается и поэтому кол-во станций с допуском в эту сеть ограничить максимально.
Желательно избежать самовозбуда от говорящего рядом с колонкой - экспериментально.
ВСЁ!